CITKIT.ru - свободные мысли о свободном софте
Деловая газета CitCity.ru Библиотека CITForum.ru Форумы Курилка
Каталог софта Движение Open Source Дискуссионный клуб Дистрибутивы Окружение Приложения Заметки Разное
20.10.2021

Последние комментарии

ОСТОРОЖНО: ВИНДОФИЛИЯ! (2250)
24 December, 22:53
Kubuntu Feisty (15)
24 December, 18:42
Один на один с Windows XP (3758)
24 December, 11:46

Каталог софта

Desktop
Internet
Internet-серверы
Безопасность
Бизнес/Офис
Игры
Мультимедиа
Наука
Операционные системы
Программирование
СУБД
Создание веб-сайтов
Утилиты

Статьи

Дискуссионный клуб
Linux в школе
Open Source и деньги
Open Source и жизнь
Windows vs Linux
Копирайт
Кто такие анонимусы
Лицензии
Нетбуки
Нужен ли русский Linux?
Пользователи
Дистрибутивы
Идеология
Выбор дистрибутива
Archlinux & CRUX
Debian
Fedora
Gentoo
LFS
LiveCD
Mandriva
OpenSolaris
Slackware
Zenwalk
Другие линуксы
BSD
MINIX
Движение Open Source
История
Классика жанра
Окружение
shell
Библиотеки UI
Графические среды
Шрифты
Приложения
Безопасность
Управление пакетами
Разное
Linuxformat. Колонки Алексея Федорчука
Заметки
Блогометки
Файловые системы
Заметки о ядре

Дискуссионный клуб

Без-Win’ные машины: несколько крамольных соображений

http://alv.me/

Страницы: 1 :: 2 :: следующая

В последнее время обострился вопрос о возврате денег за предустановленную на новые компьютеры Windows и о продаже машин без предустановленной ОС вообще. Довольно давно он обсуждается здесь. А недавно в кампанию за без-win'ные компьютеры активно включился ЦЕСТ, который намерен бороться с навязыванием OEM-программ. В связи с чем возникла и ещё одна аналогичная тема. В этой связи и мне захотелось высказать несколько соображений, возможно, вполне крамольных.

Почему эта проблема обострилась именно сейчас? Ведь на самом деле лет ей очень немало. Напомню, что первый в истории случай возврата денег за OEM-операционку имел место году в 1996-м. Когда один австралийский парень, пользователь Linux'а, приобретя ноут от Toshiba с предустановленной Windows 95, нафиг ему ненужной, добился соответствующего решения в суде. Точно не помню, сколько времени он на это затратил, но, кажется, не очень мало.

А ещё до этого, опять же должен напомнить, все компьютеры "в сборе" поставлялись с предустановленной DOS текущей или предпоследней версии. И тоже никто особо не жаловался. Правда, DOS в розничном (дискеточном) варианте стоила баксов 30-50 — но в начале 90-х для постсоветского трудящегося это были вполне большие деньги.

С тех пор такие случаи происходили регулярно, но всегда были единичны, касались исключительно индивидуалов, и борьба проходила с переменным успехом. Если порыться в старых темах на форумах FOSS-тематики, можно найти как жалобы на отказ возврата денег фирмой имя рек, так и радостные сообщения о том, что после длительных и упорных препирательств пользователю удалось отстоять свою без-win'ную непорочность.

Начать надо с того, что под стыдливым эвфемизмом "предустановленное OEM-программное обеспечение" прячется Windows. Причём в последнее время не всякого рода, а исключительно Windows Vista. Именно её в обеих редакциях — Home Basic или Home Premium — и предустанавливают нынче на машины. И именно она вызвала такой взрыв протестов, причём не только (рискну утверждать — не столько) со стороны записных линуксоидов, но и стойких вендузяднегов. Повторяю, до недавнего времени такие протесты были единичны, а предустановленная Windows XP обычно не вызывала жалоб даже от убеждённых адептов FOSS.

Так что первопричина — не в самом факте предустановки некоей ОС, а в общепризнанных "высоких" потребительских качествах одного из их представителей. Добавлю, что мнение о качествах Windows Vista — отнюдь не моё (я её в глаза не видел и, скорее всего, не увижу никогда), а исходит от лично мне знакомых пользователей Windows всякого рода (не "вендузяднегов") с большим стажем и высокой профессиональной квалификацией в своей области, будь то администрирование, разработка, обработка изображений etc.

Далее, протесты эти возникают почти исключительно при покупке ноутбуков. Хотя предустановленная ОС может быть обнаружена на "брендовых" десктопах и даже на персоналках отечественной сборки, возмущений по этому поводу я не слышал. И понятно, почему. "Брендовые" машины покупаются почти исключительно крупными корпоративными заказчиками в ипостасях производственных серверов и рабочих станций, а в таких случаях разговор о предустановленных операционках — совершенно отдельный, и к данной теме не относящийся. Что же касается отечественных сборщиков настольных компьютеров — с ними всегда можно договориться. И каждый, кто покупал в своей жизни более одного компьютера, имеет на примете одну или ряд дружественных фирм, где ему завсегда пойдут навстречу в этом щекотливом вопросе.

А теперь посмотрим, такое ли уж зло предустановленная Vista на ноутбуках.

С одной стороны, если рассуждать с точки зрения абстрактной справедливости "для всех" — безусловное зло. Во-первых, покупателя грубо решают свободы выбора — одного из величайших достижений мира FOSS. Во-вторых, злостно нарушается закон о защите прав потребителя, запрещающего продавать "товар в нагрузку". В-третьих, покупатель теряет на этом свои собственные деньги, если он не намерен пользоваться "свистой", вне зависимости от того, на какую операционку — Windows XP, Linux или FreeBSD — он её сменит.

А с другой стороны, если посмотреть на дело с позиций справедливости суровой, но конкретной, все эти во-энных следует разобрать по пунктам. О лишении свободы выбора можно говорить только в отношении тех покупателей, которые этой самой свободой в состоянии воспользоваться. Смею заявить с полной ответственностью, что доля их в общем количестве людей, покупающих ноутбук, ничтожна. А для всех остальных свобода выбора — это лишь свобода выбрать более дешёвое решение (да и то — очень условно дешёвое), которым они всё равно не смогут воспользоваться. Почему — скажу несколько позже.

Нарушение закона — это, конечно, плохо. В юридические тонкости вдаваться не буду за некомпетентностью. Но если исходить из здравого смысла — а неужели это самое страшное нарушение закона из тех, с какими нам приходилось сталкиваться? Если же подойти с позиций сугубо технологических — с помощью несложной софистики можно доказать, что никакого нарушения тут нет. И это я также надеюсь продемонстрировать в дальнейшем.

Наконец, третий вопрос — о затратах на товар, насильственно навязанный и покупателю не нужный. Этот вопрос — самый сложный, и потому распадается на множество подвопросов.

Для начала оценим масштаб затрат. До недавнего времени долю предустановленной ОС Windows в общей цене машины (повторю, речь идёт практически исключительно о ноутах) определить было практически невозможно. Практически все ноуты от средней и выше категории продавались с OEM'ной виндой "в комплекте". Некоторые бюджетные и большинство супербюджетных моделей так называемых отечественных производителей продавались с FreeDOS, которая теоретически не должна была бы добавлять к цене ничего. Но конфигурационно модели с Windows и с FreeDOS не пересекались. Что же касается немногочисленных моделей с предустановленным Linux'ом — этим делом также баловались "отечественные" производители, — ценообразование на них вообще было (да и по сей день остаётся) необъяснимым ни с марксистcкой, ни с анти-марксистcкой платформы.

Почему я говорю — так называемых отечественных производителей? Потому что платформы всех ноутов (в том числе и почти всех зарубежных "супербрендов") изготавливаются на Малой Арнаутской улице острова Тайваня и её продолжении в континентальном Китае. Это на Руси знает любой ребёнок, изучивший во времена Венечки Ерофеева способы очистки политуры. А вот где изготовляются всякого рода дополнительные комплектующие конкретной модели — не знает даже он.

Ныне ситуация изменилась. В прайс-листах многих фирм можно видеть модели отечественных брендов, зарубежных полубрендов и супербрендов, лежащих в вышесредней ценовой категории, укомплектованных абсолютно одинаково (то есть ближе к верхней планке сегодняшних стандартов), с двумя вариантами предустановленных ОС — FreeDOS и Windows XP. Так вот, разница в цене между ними составляет... 40 баксов. Конечно, можно найти и идентичные цены, и цены, различающиеся на 5000 рублей (в "пользу винды", так сказать), но это можно отнести к естественной человеческой жадности и перегибам на местах.

Однако, если ориентироваться на компании типа HP (40 баксов были вычислены именно по её продукции) и около, у которых рекомендованные розничные цены одинаковы по всему миру, и учитывать "белую" накрутку при ввозе, разница получается именно такая. Что, кстати, я, не имея прямых данных, высчитал ещё пять лет назад, когда на ноуты предустанавливалась XP, а я писал заметку с эпиграфом — Квинтилий Вар, верни легионы. Кстати, эта самая гипотетическая (или расчётная) разница в, грубо говоря, полтинник "бакинских", не зависела от редакции: просто считалось приличным комплектовать почти бюджетные модели "хоумовой" редакцией, а заведомо не-бюджетные — "профессиональной". Возможно, просто в соответствии с особенностями страны, в которой 600-й Pentium обязательно должен сопровождаться цветным, малиновым, монитором с золотыми кнопками.

Много это или мало? Опять-таки, очень как посмотреть. С одной стороны, с точки зрения человека, покупающего ноут за полторы штуки (вне зависимости от того, покупает он его "по делу" или "прикиду для"), разницы нет просто. Потому что она будет скорректирована в соседнем салоне при пересчёте уёв в без-уи по внутреннему курсу. Причём скорректирована в любую сторону — очень хитрожопый человек придумал понятие уёв сразу после августа 98-го.

А само слово, замечу в скобках, придумал автор этих строк сразу после появления понятия. Вполне возможно, что кто-то придумал этот термин независимо от меня и практически одновременно — уж очень он напрашивающийся. Спорить о праве первородства не буду.




Страницы: 1 :: 2 :: следующая

Комментарии

Страницы комментариев: предыдущая :: 1 :: 2 :: 3 :: 4 :: следующая

Zdrrahadrln, Fri Mar 13 02:20:27 2009:
Буквально под новый год купил ДЕСКТОП. Стандартный, без ОС. Даже без предварительного заказа. Хотя, конечно, большинство ДЕСКТОПОВ и все НОУТЫ(сколько видел) уже с форточками. Ну о чем говорить, если фирменный спец одного нашего провайдера инета, честно признался, что Linux он видит второй раз в жизни, а посему настройку PPPoE пусть делает пользователь сам.:)
аноним, Thu Mar 12 18:06:24 2009:
> аноним, четверг, 12 марта 2009 г. 18:03:59:
> прикольный движок.

Во-во. Уже который год эту "фичу" никак не пофиксят.
аноним, Thu Mar 12 18:03:59 2009:
прикольный движок.
аноним, Thu Mar 12 18:00:39 2009:
"О лишении свободы выбора можно говорить только в отношении тех покупателей, которые этой самой свободой в состоянии воспользоваться." Здравая мысль. 99,9999% покупателей если возьмут "чистую" машинку то отдадут еще больше денег за установку ОС и ее настройку. А если им поставят линукс или фрю, то еще получат кубик "рубика", за "снос" которого придется еще раскошелиться по новой.
Так че "одно из величайших достижений мира FOSS" есть ни что иное как пропаганда парадигмы мира капитала - тратить деньги.
Сам, от скуки пользую все, хотя Висту не люблю т.к. есть подозрения, что много личной инфы пользователя утекает в микрософт. Но, по удобству для обывателя и офисного планктона, ХР - лучший вариант. Спорить ни с кем не собираюсь. У меня свое мнение.
аноним, Thu Mar 12 16:44:56 2009:
2 анонимус, четверг, 12 марта 2009 г. 11:53:11:

эппл делает их под своим брэндом. сами в общем:) не в курсе только - отвечают за это или нет. и оно не тормозит.
аноним, Thu Mar 12 16:37:41 2009:
О каких 40 баксах вы ведете речь?
У нас компы продаются с предустановленной ХР и 40 дневным испытательным сроком. Не нравится - сносишь, нравится - приходишь и покупаешь лицензию.
аноним, Thu Mar 12 16:13:59 2009:
а мне нравится как работает виста на моем новом офисном компе!!! Ощущения даже лучше чем от XP!
Процессор E8400, общая оценка производительности 5,6
аноним, Thu Mar 12 13:17:00 2009:
На самом деле купить ДЕСКТОП без Оси нет проблем.
Почти в любом компьютерном магазине вам
соберут на заказ почти любую конфигурацию.
Проблема в другом. Вряд ли вам соберут
на заказ желаемую конфигурацию НОУТА.
В лучшем случае добавят побольше HDD и ОЗУ.
McFlooder, Thu Mar 12 12:56:07 2009:
>> ... и еще макбуки пусть эпл "голые" продает...

MacOSX относится скорее к прошивкам, чем к операционным системам, так как заточен исключительно под Мак. Более того, лицензия разрешает его устанавливать только на Apple-labeled устройства. А по сему это именно часть сложного устройства.

>> Неплохо, если б я мог протестировать (либо продавец мне продемонстрировал) ноут в магазине на совместимость с вай-фаями, кардридерами, сканерами и принтерами

Никогда не видел, чтобы это тестировали в магазине. Обычно включают, ждут появления рабочего стола - выключают. Оформляют покупку и гарантию. Ежели чего вдруг окажется не в порядке, то добро пожаловать на гарантию.

>> А если он ещё покупает не голимый ноут, а комплекс вместе с притером/сканером, а то ещё и, страшно сказать, МФУ, у него могут возникнуть гнусные и неприличные желания, чтобы принтер — печатал, а сканер — сканировал.

Опять же, это не входит в обязанности продавца. Продавец не обязан настраивать компьютер покупателя, чтобы у него принтер печатал и сканер сканировал. Это все отдельные услуги, которые оплачиваются отдельно. Также к этим отдельным услугам можно отнести установку и настройку операционной системы по желанию пользователя.
аноним, Thu Mar 12 12:08:00 2009:
<<А это уже потребует некоторой ОС, поддерживающей соответствующие устройства как таковые, и имеющей драйвера под устройства конкретные. А если он ещё покупает не голимый ноут, а комплекс вместе с притером/сканером, а то ещё и, страшно сказать, МФУ, у него могут возникнуть гнусные и неприличные желания, чтобы принтер — печатал, а сканер — сканировал.

Спрашивается, каким образом продавец может удовлетворить столь наглые и беспочвенные притязания покупателя? Ответ очевиден: только посредством предустановки текущей на данный момент ОС, которая поддерживает набор текущего, опять-таки, "железа".>>

Ответ очевиден: только посредством загрузки ОС с Live CD, причем это может быть как Линукс, так и любая Винда. Безо всякой предустановки.

Я однажды возмечтал, чтобы мне собрали такой десктоп, чтоб на нем работали: Windows XP, Linux Debian и Solaris 10. Для двух последних я прожег Live CD, оставил ребятам и зашел через недельку. Ничего, подобрали.

Страницы комментариев: предыдущая :: 1 :: 2 :: 3 :: 4 :: следующая

Комментарии заморожены.

Новости:

Все новости на CitCity.ru

Компании месяца

 
Последние комментарии
Почему школам следует использовать только свободные программы (101)
20 Декабрь, 14:51
ОСТОРОЖНО: ВИНДОФИЛИЯ! (2250)

24 Декабрь, 22:53
Linux в школе: мифы про школу и информатику (334)
24 Декабрь, 22:43
Kubuntu Feisty (15)
24 Декабрь, 18:42
Software is like sex: it's better when it's free.
©Linus Torvalds